Электроэнергия МОП в квитанции ЖКХ

Ответственность за содержание имущества, находящегося в совместном пользовании, регламентирована ст. 30 п. 4 Жилищного законодательства, а также ст. 209—210 Гражданского кодекса. Законность, обоснованность и правомерность включения в общую платежку ЖКХ электроэнергии МОП на общие нужды дома определяется Постановлением Правительства № 354, принятом 06 мая 2011 г., описывающем порядок предоставления коммунальных услуг.

Требование о внесении платежа за электроэнергию МОП, потраченную на общие нужды многоквартирного дома, также оговорено:

• в ФЗ № 261, датированном 23 ноября 2009 г. и определяющем способы энергосбережения и повышения эффективности существующей энергетической системы;
• в Постановлении Правительства № 491 от 13 августа 2006 г., утверждающем правила содержания общего пространства и изменения оплаты в связи с нештатными ситуациями.

ПП № 354 гласит, что сумма платежа в квитанции ЖКХ за электричество МОП зависит от разницы между данными коллективного счетчика и показаниями индивидуальных приборов. Полученное значение распределяется между всеми жильцами многоэтажки.

Что входит в ОДН по электроэнергии

Многие жильцы, видя в ежемесячных квитанциях на оплату строчку ОДН за электроэнергию, думают, что это оплата за лампочки в подъездах. В действительности область применения электроэнергии на общедомовые нужды гораздо шире.

• функционирование лифтов;
• работа домофонов;
• видеонаблюдение;
• освещение в подъезде и возле дома;
• поддержание противопожарных систем и других сигнализаций.

При этом к общедомовым территориям относятся не только внутренние пространства здания, но и внешняя территория, на которой может располагаться шлагбаум автостоянки, электронная калитка, а также охранные постройки.

Можно ли поставить счетчик тепла при вертикальной разводке?

До недавнего времени это было сделать невозможно. Но в конце прошлого года правительство разработало механизм, который позволяет устанавливать приборы учета тепла даже при вертикальной разводке системы отопления. Такие устройства называются распределителями.

Правда, для того чтобы перейти на индивидуальный учет, нужно, чтобы распределители установили у себя не менее 50% жителей многоквартирного дома. Оплата установки такой системы осуществляется за счет потребителей — владельцев квартир.

— Распределители – это небольшие коробочки, которые устанавливаются на каждый радиатор, место установки устройства пломбируется, как в обычном счетчике, — поясняют специалисты. — Прибор осуществляет измерение температуры радиатора, а также воздуха в комнате и вычисляет условный коэффициент теплоотдачи, пропорциональный измеренной разности температур. Зная параметры радиатора – количество секций, а также их тип — можно вычислить количество тепла, которое отбирает помещение.

Этот прибор собирает данные с каждой батареи и каждый час передает их на специальные устройства, которые называются концентраторами, а те, в свою очередь, передают эти данные теплопоставщику раз в сутки.

Концентраторы обычно устанавливают в подъездах. Их количество зависит от количества распределителей, а также условий для прохождения радиосигнала в конкретном доме.

Новые правила оплаты электроэнергии мест общего пользования

Многие жители Щекинского района, получив квитанции об оплате за электроэнергию, заволновались. Суммы, против прежних значений, выросли, опять появилась графа «оплата за МОП», кое у кого требуют долги, происхождение которых не очень понятно. Наконец, есть текст о вступлении в силу с 1 сентября 2012 года новых «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах», суть которых многим опять-таки непонятна. Ну, что ж, давайте разбираться…

Пункт первый – МОП

Еще раз уточним: оплата за МОП (места общего пользования) показывает не только количество электроэнергии, затраченное на освещение лестничной клетки. В многоквартирных жилых домах работают подкачивающие насосы, лифты, домофоны, электричество расходуется на освещение шахт подъемников, а также чердаков и подвалов.

Все это входит в состав общего имущества, принадлежащего жильцам на праве общей долевой собственности. Согласно Жилищному Кодексу РФ, ответственность за содержание данного имущества ложится на плечи собственников.

Меж тем, во многих домах проводка старая, и это приводит к дополнительным потерям энергии. Наконец, бывают случаи воровства электричества со стороны отдельных жильцов. Как и непорядочное поведение со стороны арендаторов «встроенных» нежилых объектов – магазинов, ателье и т.п. Все это вместе ведет к росту энергопотребления внутри дома, а значит – к увеличению сумм в квитанциях в графе «МОП».

Выход – в ремонте старых сетей, энергооборудования, пресечение случаев кражи энергии. Формально это нужно требовать с управляющей компании, фактически – объединяться жителям и самим добиваться снижения расхода энергии, за которую платят все.

Однако здесь есть еще и законодательная проблема. Федеральные документы, регулирующие расчеты потребления и систему оплаты, нуждаются в доработке.

Кое-где дело дошло до конфликтов жителей с сотрудниками энергетических предприятий и до порчи общедомовых приборов учета.

И тогда по распоряжению губернатора Тульской области от 03.11.2011 г. была создана рабочая группа «по урегулированию споров, связанных с определением платы за электроснабжение мест общего пользования в многоквартирных домах». А руководством ОАО «Тулаэнергосбыт» было принято решение о временном приостановлении начислений МОП на период деятельности упомянутой группы.

Более полугода население района, проживающее в многоквартирных домах, не платило за электроэнергию, используемую на нужды общего имущества. А энергоснабжающая организация несла убытки, которые ей никто не возместил…

День сегодняшний

1 мая 2012 г. рабочая группа завершила свою работу. По сути, без особых результатов. Нельзя на областном уровне разработать единый подход, в ряде случаев (по разным домам и видам потребления) все равно будут возникать конфликты, доходящие до судов. В адрес Правительства РФ из области ушли письма с просьбой ускорить разработку новых регламентирующих документов.

С июня начисление за электрическую энергию, использованную в МОП, возобновлено. В случае если многоквартирный дом оборудован общедомовым прибором учета, то размер платы за электрическую энергию определяется исходя из его показаний пропорционально индивидуальному потреблению электрической энергии. Если же дом не оборудован общим прибором, то объем электрической энергии, используемой на общедомовые нужды, определяется исходя из норматива 7 кВт/час на 1 человека в месяц (в домах без лифтового оборудования); 14 кВт/час на 1 человека (в домах с лифтовым оборудованием).

Если вам принесли квитанцию, где упомянуты какие-то долги – нужно разбираться. Следует обратиться с заявлением в Центр обслуживания клиентов ОАО «Тулаэнергосбыт» по адресу: г. Щекино, ул. Советская, д.14, тел. (487-51) 5-15-88 или (487-51) 5-18-16.

Можно пойти в администрацию района, где создана совместная комиссия для решения проблем с оплатой МОП.

Если вы – накоротке с Интернет-технологиями, можно с домашнего компьютера войти на сайт компании (http://www.tulask.ru/) и задать вопрос там. Ответ получите или в разделе «Вопрос – ответ», или по электронной почте, или обычным («бумажным») письмом. Топать никуда не придется.

Несколько полезных советов.

Для тех, кто будет пользоваться Интернетом – внимательно почитайте содержание сайта, там много полезной информации. А когда формулируете вопрос – дайте максимум информации по проблеме (адрес, показания прибора, последняя оплата и т.п.).

Для тех, кто придет лично. Очень велика вероятность, что ответ вас не удовлетворит. Не нужно волноваться и, тем более, упрекать сотрудников компании. Если считаете, что за вами правда, обращайтесь в суд. Лучше, когда иск будет коллективным.

По поводу слухов, будто за неплательщиков по МОПам деньги берут с остальных жильцов дома. Это неправда. Не берут. Стараются уговорить должников. Либо энергетики, либо коммунальщики.

День завтрашний

С 1 сентября порядок оплаты за электроэнергию серьезно меняется. Вступают в силу новые «Правила предоставления коммунальных услуг…», утвержденные Постановлением Правительства РФ №354. Очень рекомендуем документ изучить полностью – он регулирует оплату не только электроэнергии, но и других коммунальных услуг. Познакомиться с ним можно на том же сайте ОАО «Тулаэнергосбыт».

А теперь коротко о новациях по оплате за свет. В октябре нам принесут две квитанции. Одна – за свет в квартире по индивидуальному прибору учету. Вторая – за оплату энергии на ОДН (общедомовые нужды, это новое сокращение – вместо МОПа). Причем, последняя квитанция будет содержать подробную информацию обо всех видах расходов (освещение, насосы, лифт, покачивающий насос и т.п.).

При наличии общедомового прибора учета объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на ОДН, будет теперь рассчитываться и распределяться между всеми потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего им жилого и нежилого помещения. При отсутствии прибора – по нормативу ОДН (утверждается областными органами власти и зависит от технического состояния и степени благоустройства многоквартирного дома).

Любопытно, что в случае временного отсутствия потребителя по месту жительства, он продолжает нести бремя содержания общедомового имущества. Сейчас можно отвертеться, если принести справку, что летом жил на даче. Или лежал в больнице. Или был в командировке. С сентября – плати в любом случае!

Потребитель обязан снимать показания индивидуальных приборов учета с 23 по 25 число текущего месяца и передавать их исполнителю коммунальных услуг не позднее 26-го числа текущего месяца. При этом могут быть использованы различные каналы связи, в том числе телефон и Интернет.

Кары нарушителям

В случае непредставления сведений, а также при выходе из строя или утрате счетчика, расчет платы в течение 3-х месяцев производится исходя из среднемесячного объема потребления за прошлый период. По истечении 3-х месяцев размер платы определяется на основе норматива потребления.

Исполнитель (энергокомпания) обязан не реже 1 раза в год, но не чаще 1 раза в 3 месяца (ранее – не чаще 1 раза в 6 месяцев) проводить проверку состояния индивидуальных приборов учета, а также контрольное снятие показаний не реже одного раза в год и не чаще одного раза в 3 месяца.

Если вы не пустили в дом сотрудники энергокомпании, то никаких повторных визитов, как сегодня, не будет. Вас автоматически переведут в разряд тех, у кого нет прибора. И начнут начислять по нормативу. Судя по всему, с 2013 года он будет такой, что владелец помещения без прибора разорится.

Если вы вдруг решите не платить (пусть, мол, докажут, что я именно столько «сжег»), это будет большая ошибка. Никто ничего доказывать отныне не обязан. Выждут 3 месяца неуплаты и ограничат квартиру в подаче света. Вплоть до полного ее отключения. Решений судов не нужно. И предупреждать заранее тоже не будут.

В случае выявления самовольного подключения или искажения работы прибора учета (речь – о воровстве энергии) расчет производится, исходя из суммарной мощности подключенного оборудования и его круглосуточной работы. Пересчитают все приборы (телевизор, лампочки, компьютер, холодильник, стиральную машину, утюг, хлебопечку, посудомойку и т.п.), умножат на суточную мощность и еще раз умножат за срок работы. На первый раз это, как правило, будет один месяц, в других случаях – до года.

Суммы получатся огромные, в десятки тысяч рублей за один раз. И их с нарушителя возьмут. Не захочет сам, тогда – через суд и принудительный отъем личного имущества.

Кстати, о приборе учета в квартирах. Если его нет, нужно срочно ставить. Естественно, за свой счет. Иначе энергетики сделают это сами (приборы «выносят» в коридор или – в случае частных домов – на уличный столб), а деньги с вас потом вычтут.

Обратите внимание, что в статье будут использоваться следующие обозначения и понятия:

ИПУ — индивидуальный прибор учета;

ОДПУ — общедомовой (коллективный) прибор учета, установленный на многоквартирном доме;

Жилое помещение в многоквартирном доме — квартира;

Нежилое помещение в многоквартирном доме — это различные магазины, офисы, машино-места, подземные гаражи и автостоянки и так далее, расположенные в многоквартирном доме.

Методики и примеры расчета, представленные ниже, дают пояснение о порядке расчета размера платы за отопление для жилых помещений (квартир), расположенных в многоквартирных домах, имеющих централизованные системы для подачи тепловой энергии — централизованную систему теплоснабжения.

Электроэнергия моп расчет: что это такое, расчет и за что платит население?

Реформирование ЖКХ привело к появлению в счетах за жилищно-коммунальные услуги новой строки «электроэнергия МОП». Непонимание того, что такое МОП в многоквартирном доме и как рассчитывает сумма на оплату электричества, по сей день вызывает споры и негодования среди жителей многоэтажек.

Понятие освещение МОП

Расшифровывается аббревиатура МОП, как места общего пользования в многоквартирном доме, к которым, в соответствии со ст.36 ЖК РФ, относятся: лестничные площадки, чердаки, подвалы, лифты и лифтовые шахты, коридоры и др. Понятие МОП применительно только к многоквартирному зданию, так как только в этом едином комплексе недвижимого имущества существует отношение собственности к ним.

Освещение МОП – жилищная услуга, оказываемая собственникам помещений, на которую требуется такой коммунальный ресурс, как электроэнергия. Более простая расшифровка понятия — услуга по подаче света в помещение коллективного пользования. Ранее этот пункт входил в состав статьи «ремонт и содержание жилья».

Но в постановлении правительства РФ №354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг» произошло выделение электроснабжения в общественных местах МКД, как отдельной услуги.

Кто оплачивает

Расходы за предоставленные жилищные и коммунальные услуги, в том числе содержание МОП, согласно ст. 39 п.1 ЖК РФ, несут собственники жилых и нежилых помещений. Также, в соответствии с постановлением №354 собственник обязан ежемесячно оплачивать электроснабжение МОП, даже если не проживает на данной территории.

Расчет стоимости освещения

Для определения объема электроэнергии, затраченной на общественные нужды, берут следующие показатели:

1. Общее потребление электричества в доме. Показатель получают с помощью специального общедомового счетчика, который должен быть в каждом многоквартирном доме.
2. Совокупное потребление электричества во всех жилых помещениях. Для данного показателя берутся данные индивидуальных квартирных счетчиков или нормативы потребления для квартир без них.
3. Траты электроэнергии юридическими лицами, подключенными к общедомовой сети.

Фактическое электропотребление в помещениях общего пользования рассчитывается как разность между показателями.

Оно умножается на установленный в регионе тариф и делится между всеми собственниками, пропорционально их доле в праве общей собственности на имущество. Получается, что площадь помещения в собственности влияет на размер оплаты. Точная формула расчета представлена в приложении №2 к постановлению правительства №354.

Оплата э/энергии МОП

• 
• Гости

#3 Pozdnov

В квитанциях на оплату электроэнергии в графе э/э МОП начисление производится пропорционально количеству проживающих в квартире.
Считаю, что такая система оплаты противоречит здравому смыслу, т.к. с увеличением или уменьшением количества проживающих количество лампочек на лестничных клетках не изменяется, как не изменяется и время их горения!
Т.е. ОАО "ТЭК" взимает с жильцов оплату, не соответствующую обьёму реально оказанным услуг!

#4

• 
• Гости

В Тульской области и Центральном федеральном округе судебная практика в настоящее время складывается в пользу энергоснабжающих организаций. Взимание с потребителей оплаты за электроснабжение помещений общего пользования в размере 7 кВт/ч. и 14 кВт/ч. признано правомерным.

#5 lexa

• Место жительства ТО,город Венёв

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.

#6 kumpan

Сообщение отредактировал kumpan: 24 Июль 2012 — 14:25

#7 Васин Дмитрий

Здравствуйте
Хотелось бы узнать правомерно ли требуют оплату МОП за 238 кВт/ч при оплате по счетчику в квартире за 338 кВт/ч? Дом 2-х этажный 6 квартирный в местах общественного пользования по 2 лампочки на подъезд которые всегда перегоревшие.Плюс освещение на моем этаже в подъезд выведено через счетчик в квартире.
Выходит я плачу за МОП практически как за еще одну квартиру при этом освещением в моп я не пользуюсь.
Поставщик ОАО "Тулэнергосбыт" Ленинский участок.

#8 lexa

• Место жительства ТО,город Венёв

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.

#9 borovkov

#10 lexa

• Место жительства ТО,город Венёв

Здравствуйте. тоже интересует олата МОП. в этом месяце пришло за моп 85квт. эт с 1 квартиры а таких 4 на этаже. лампочка не горит уже 2 месяца. за что мы платим? давайте рассудим. с 1 квартиры 85квт а их 4. выходит 340квт этаж плати в месяц при не работающем освещении. 340 квт в месяц. 340 делим на 31 день. выходит 10,9квт в день. в сутках 24 часа. это выходит 450вт в час. это получается что на этаже весит полкиловатный светильник и горит постоянно. ведь так? Это разумно?

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.

#11 tehnix

Какова причина резких скачков по МОП?
Квартира в 5-ти этажке Кимовска. Кол-во жильцов не менялось, лампочки не менялись, сезон не менялся : но по июль включительно ОАО ТУЛАЭНЕРГОСБЫТ нам выставиляли МОП 47 КВт.ч, а в августе пришло 126 КВт.ч. Нельзя сказать , что это всему дому сразу, но каждый месяц кто-то из соседей жалуется, что у них "скакнуло".
И ещё: общедомовой счётчик кажет, что в июле нажгли 10840 КВт, а в августе 13480 КВт. Для сравнения это означает, что в августе у нас в доме должен был работать, как минимум сварочный аппарат мощностью 10 КВт в течении 300 часов (что-то около12 суток непрерывной работы). Думаю его заметили бы.
В квитанции ТУЛАЭНЕРГОСБЫТА не указано ни общее потребление квартир дома, ничего. Непонятно как они МОП считают. Соседи звонили в Кимовский офис компании, но им там ничего сказать не смогли, даже куда обращаться за разъяснениями не сказали. Чего теперь нам звонить, и так пока не заторкаем?

1. Интересно, чем обосновано 3х кратное увеличение КВт/ч? Ну ладно б общедомовой счётчик показал бы 18000КВт/ч, а так .

2. А как узнать у ТУЛАЭНЕРГОСБЫТА как они расчитывают МОП?

#12 Sickle

#13 Васин Дмитрий

• Здравствуйте, оплату за МОП собственники жилых помещений оплачивать обязаны в соответствии с жилищным законодательством. Чтобы не было больших начислений платы за МОП управляющая компания, обслуживающая Ваш дом, должна выполнять свои функцию в части контроля за правильностью снятий показаний общедомового прибора учета и идивидуальных приборов учета и проводить работу с неплательщиками коммунальных услуг. Оплата за МОП всегда будет величина переменная, т.к. она зависит от показаний общедомового прибора учета и ндивидуальных приборов учета. Обязанности управляющей компании по выполнению данной функции по контролю за приборами учета электроэнергии и другие функции предусмотрены с 1.09.2012 новым постановлением правительства РФ от 06.05.2011 №354 и должны быть предусмотрены в договоре управления многоквартирным домом с каждым собственником. Если условия договора невыполняются управляющей компанией, то собственники жилых помещений имеют право на общем собрании принять решение о расторжении договора и выбрать другую управляющую компанию или другую форму управления домом.

Сообщение отредактировал Васин Дмитрий: 05 Октябрь 2012 — 12:41

#14 tehnix

По поводу скачков в оплате МОП (Кимовск, хрущёвка 5-ти этажный дом, 4 подъезда)
Дозвонился в Тулаэнергосбыт (25-23-78 и 25-23-89) и спросил, почему при падении энергопотребления в квартире МОП скакнул в 3 раза. На следующий день позвонил за ответом, из которого понял, что :
1. никакой связи (т е телефонов, контактных лиц и тд) с жильцами домов (т е клиентами Тулэнергосбыта) у компании нет, и что происходит в доме — не знают.
2. многие жильцы дома показывают заниженное потребление ( есть которые потребляют 2Квт.ч в мес. у нас в доме)
3. элементарная путаница в способах учёта. достаточно мне написать заниженную цифру потребления, и у меня тутже снижается МОП, а разница между тем что должно быть (и по квартире и по моп) и тем что есть распределяется между остальными (как это я не понял. ). Теперь они планируют перейти на МОП от площади квартир (на мой взгляд это правильно) — хоть МОП у меня и вырастет, но будет понятно.
4. нереальные сроки снятия КВт/ч со счётчика. Например: я должен снять данные 25-го мая и свято хранить их до 10 июня, когда собираюсь оплатить квитанцию. Много ли людей обладают такой пунктуальностью?

Из чего понятно, что половина вопросов касается самих жильцов (компании на них плевать). Можно былобы сделать, чтоб платежи за эл-энергию стекалисьбы к старшему по дому, а он уже оплачивал бы по общему счётчику (как в гаражных кооперативах).Тут уж без местных властей не обойтись. Зная колосальную коммуникативную способность наших людей (на собрания , например никто не пойдёт), понятно, что организовывать придётся добровольно- принудительным порядком. Ясно, что не обойтись минимум без активного старшего по дому, который должен быть не "как-то", а "реально" заинтересован в своей деятельности, иметь поддержку полиции (совместные обходы), и способен тратить на это значительную часть своего времени . Раздувать ТСОЖ со штатом , вешать на этого человека всё (включая капремонты) вредно и нельзя. Достаточно просто наладить учёт и контроль в доме.

Сообщение отредактировал tehnix: 09 Октябрь 2012 — 08:15

#15

• 
• Гости

Интересно, вот насчёт контроля. А можно заключить договор с УК в форме устанавливающей, что их специалист проходит 23 числа каждого месяца по всем счётчикам и передаёт показания в энергосбытовую компанию. Готов за эту услугу заплатить 10 руб в месяц с квартиры, думаю и многие готовы Это спасёт добросовестных плательщиков от тех, кто пишет заниженное показание или не платит по квитанции (не передаёт показаний).

#16 tehnix

Интересно, вот насчёт контроля. А можно заключить договор с УК в форме устанавливающей, что их специалист проходит 23 числа каждого месяца по всем счётчикам и передаёт показания в энергосбытовую компанию. Готов за эту услугу заплатить 10 руб в месяц с квартиры, думаю и многие готовы Это спасёт добросовестных плательщиков от тех, кто пишет заниженное показание или не платит по квитанции (не передаёт показаний).

Они (причём не УК, а сам Тулэнергосбыт), как мне сказали, нанимают таких челов, но жалуются, что не все двери им открывают (да и видно идут туда не все). Лучше им с конкретным жильцом многоквартирного дома такой договор заключать — тот быстрей достучится, и отчёт составит. Ну и отстёгивать ему по 10р с квартиры (в больших домах выгода прямая). УК для этой цели слишком нестабильная структура. Ещё остаётся проблема воровства, но её не решить без определённой квалификации. К стати за свет УК деньги не собират, как помню.

Сообщение отредактировал tehnix: 09 Октябрь 2012 — 17:59

#17 lexa

• Место жительства ТО,город Венёв

• Здравствуйте, оплату за МОП собственники жилых помещений оплачивать обязаны в соответствии с жилищным законодательством. Чтобы не было больших начислений платы за МОП управляющая компания, обслуживающая Ваш дом, должна выполнять свои функцию в части контроля за правильностью снятий показаний общедомового прибора учета и идивидуальных приборов учета и проводить работу с неплательщиками коммунальных услуг. Оплата за МОП всегда будет величина переменная, т.к. она зависит от показаний общедомового прибора учета и ндивидуальных приборов учета. Обязанности управляющей компании по выполнению данной функции по контролю за приборами учета электроэнергии и другие функции предусмотрены с 1.09.2012 новым постановлением правительства РФ от 06.05.2011 №354 и должны быть предусмотрены в договоре управления многоквартирным домом с каждым собственником. Если условия договора невыполняются управляющей компанией, то собственники жилых помещений имеют право на общем собрании принять решение о расторжении договора и выбрать другую управляющую компанию или другую форму управления домом.

Так может быть только в Туле,где функционируют (хотя бы на юридическом уровне) несколько УК.А если в МО или ГО всего одна компания,которая заявляет об отсутствии в договоре какиз-либо функций по контролю?А если УК работает (есть и такое) и выполняет только часть функций?Так же отсутствие в договоре с УК функций,обязывающих предоставлять показания с индивидуальных приборов учёта собственников энергосбытовым компаниям,не смотря на постановление правительства (оно больше на пустышку похоже),можно расценивать (ГК РФ) как дополнительную услугу (уже существующий договор),которую УК предоставлять не обязана.Позиция энергосбытовых компаний уже всем стала понятна (им всё равно — зар.плату всё равно получат).Именно данная позиция всех монополий приведёт к недоверию населения властям.Собственно,зачем нужна власть,которая не в состоянии умерить пыл монополистов?Подавляющее большинство населения юридически малограмотное (и вообще без понятия что и как),если и напишут в прокуратуру (местную) "Много за МОП начисляют",то и ответ такой же получатмол,всё в порядке.В реалии прокурор если и встанет с кресла,то в туалет.
Вообще подобное смхивает на:-"Я не виноват,это всё он. "

А можно заключить договор с УК в форме устанавливающей, что их специалист проходит 23 числа каждого месяца по всем счётчикам и передаёт показания в энергосбытовую компанию

Сообщение отредактировал lexa: 09 Октябрь 2012 — 18:55

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.

Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Коммунальная квартира – не самый лучший вариант для проживания. И если есть возможность, лучше разменять комнату в коммуналке на пусть и маленькую, пусть и в худшем районе, но отдельную квартиру. К сожалению, такая возможность есть не всегда.

Тогда приходится в коммуналке жить и пытаться наладить отношения с соседями.

Одна из острых проблем – как платить за коммунальные услуги? И если за большую часть потребляемых ресурсов (вода, газ, тепло, вывоз мусора) жильцы – собственники (наниматели) комнат в коммунальной квартире платят каждый через свой лицевой счет, то с оплатой электроэнергии ситуация во многих случаях складывается аховая.

Как быть, если кто-то из ваших соседей по коммуналке не платит за свет и нарастает долг, который распределяется на всех жильцов? Давайте разберемся вместе.

Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования. Эта доля высчитывается следующим образом:

• из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиков
• получившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах. При этом собственники (наниматели) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования. Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него (в соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (илиустановлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы (т.е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

• количество жильцов в квартире
• количество комнат в квартире
• типа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)

Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками(нанимателями) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах) проживающих.

Такова нормативная основа. Почтить текст самих Правил можно по этой ссылке . Вам нужен будет пункт 50.

А теперь о проблемах, которые возникают с оплатой электроэнергии и возможности их решения.

Плата за электричество в коммунальной квартире: что можно сделать практически?

Итак, главная проблема выглядит так: один или несколько собственников комнаты не платят за свет. Долги растут и растут, превращаясь лет через пять в действительно серьезную сумму, тридцать, сорок, а то и пятьдесят тысяч рублей.

Энергоснабжающая организация (в Москве, например, это «Мосэнергосбыт») требует этот долг оплатить. Причем требование это выставляется всем жильцам коммунальной квартиры. И даже если кто-то из собственников комнаты, как им представляется, оплачивал «свою» часть электроэнергии, требование об оплате общего долга распределяется на всех жильцов.

Дальше следует суд, отключение электроэнергии, принудительно взыскание задолженности. Оплачивают долги за свет в итоге те из жильцов, кто и так платил. И на все возражения добросовестных плательщиков следует ответ – собственники (наниматели) отдельных комнаты в квартире вопросы расчетов между собой должны решать самостоятельно. Мол, судитесь со своими соседями и получайте с них деньги по судебному решению. Ну и как получить деньги с человека, у которого нет постоянной работы или других источников доходов? Да никак. Энергосбыт таким образом просто перекладывает свои проблемы на плечи добросоветных плательщиков.

Ну а как надо поступать? Самое очевидное, казалось, бы решение, проблемы – разделить единый лицевой счеты квартиры и оформить отдельный счет для каждой комнаты. Тогда, если кто-то из соседей не платит за свет, последствия в виде судов, отключений электричества и прочего коснутся только его.

Звучит, конечно, заманчиво. Однако изложенные выше нормы законодательства относительно организации электроснабжения в коммунальной квартире, к сожалению, такого решения не предусматривает.

Во-первых, как следует из судебной практики, энергсобытовые компании отнюдь не рвутся помочь жильцам коммуналки разделить лицевые счета на электроэнергию. И действующее законодательство здесь на стороне энергетиков. Да, они могут заключить договор с собственниками отдельных комнат. Но делать этого вовсе не обязаны. Даже если жильцы этого требует в судебном порядке. Здесь, по ссылке, характерное судебное решение по делу о попытке заставить Мосэнергсбыт разделить лицевой счет в коммунальной квартире .

Во-вторых, в Правилах предоставления коммунальных услуг говорится, что потребление электроэнергии в комнатах может учитываться исходя из показаний «комнатных приборов учета». Но чтобы показания комнатного счетчика были приняты энергосбытом для расчета платы за электроэнергию, сам счетчик должен быть опломбирован и принят в эксплуатацию. Поставить пломбу может только представитель ресурсоснабжающей организации. Вы сами или нанятый вами электрик (компания) – не может. А раз пломбы нет, то и расчетным счетчик признан быть не может. Вы можете использовать его показания для расчетов между собой и соседями, но для энергсбыта его, считай, что и нет.

Наконец, в-третьих, во всех вариантах платы за электроэнергию в коммунальной квартиры, описанных в Правилах, неизбежно фигурирует оплата электричества в местах общего пользования. Именно необходимость учета этой части потребления электроэнергии в коммунальной квартире указывается энергосбытовыми компания в качестве ключевой причины для отказа в разделении лицевых счетов.

Хотя, теоретически, возможность обойти это препятствие имеется. Всех «общих» потребителей электроэнергии(лампочка на кухне, в туалет, ванной, розетки в коридоре и проч.) можно продублировать для каждого из собственников. Запитать их через комнатные счетчики. И сделать для каждого из потребителей отдельный выключатель внутри комнаты.

Иными словами, идете вы на кухню – включаете у себя в комнате нужный выключатель и на кухне загорается именно ваша лампа (одна из, допустим, трех, по числу соседей). Потребление электроэнергии в таком случае учитывается вашим комнатным счетчики, отдельной электроэнергии для мест общего пользования нет вовсе.

Вариант этот плох тем, что разводка проводки и дублирование источников освещения обойдется недешево. На это так же потребуется согласия соседей. А еще – необходимо согласования с управляющей организацией вашего дома. Путь конечно, длинный, но в принципе, преодолимый

Хотелось бы посоветовать пойти по нему. Но главное препятствие – соседи!

Оплата электроэнергии в «коммуналке». Все упирается в соседей

Если разногласия с ними имеют, что называется, «принципиальный» характер, у вас с ними ПРОСТО ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ отношения, глаза бы на них не глядели. Но за коммуналку они все-таки платят. Деньги у них на это есть. И один раз все-таки договориться о том, как платить, можно. Что же, в таком случае вариант с раздельным учетом электроэнергии в местах общего пользования вам подойдет.

А возможно, подойдет и вариант попроще – со счетчиком в каждой комнате и письменным соглашением о том, в каких пропорциях будет оплачиваться «общее» электричество.

Гораздо хуже, если в соседней комнате обитают, что называется, неблагополучные жильцы. За услуги ЖКХ они не платят и платить не собираются. И даже если вы сделаете за них всю разводку, установите счетчики и даже организуете установку на них пломб, соседи все равно платить не будут… У них нарастет долг. Оплачиваться он так же не будет. Как итог — соседям отключат электричество. Они подключатся к другой «внутриквартирной» линии. И все начнется с начала…

И какое же общее резюме? Увы, еще раз, коммунальная квартира – не лучшее место для жизни. Если ваши соседи люди, в принципе, договороспособные и готовы платить за свет, то найти формулу сосуществования возможно. И даже закрепить ее официально (на случае возможных в будущем трений).

Ну а если вам с соседями совсем не повезло… Неплатежи за свет, боюсь, будут не самым большим испытанием. Посоветовать в такой ситуации можно лишь одно – надо разъезжаться. Но это мы уже говорили в самом начале.